10/10/2006

Les extrémistes sont majoritaires

Pour les élections provinciales, 1.412 fouronnais (principalement flamands, mais tous belges) ont voté ce dimanche principalement pour l'extrémisme flamingant:

283 voix pour le Vlaams Belang (20,04 % de l'électorat fouronnais flamand!!!)

et 466 voix pour Peumans, ancien de la V.U., soit 749 voix extrémistes, ou 53,05 %.

Regardez vos voisins flamands: 1 sur 5 est Vlaams Belang, et 1 sur 2  est extrémiste flamingant.

(Comme je l'ai déjà écrit: "extrémiste" et "flamingant" ne sont pas des insultes dans ma bouche, mais des qualificatifs objectifs).

 

 

 

01:19 Écrit par Jean-Louis Xhonneux dans Général | Lien permanent | Commentaires (51) |  Facebook |

Commentaires

Extrémistes Quelques calculs pour voir si Jean-Louis a raison.

1)
Pour les provinciales les partis flamands receuillent 1412 voix, dont 283 du Vlaams Belang. Voerbelangen a receuilli 1233 voix pour le CPAS(seulement Belges). La différence entre 1412 et 1233 est de 179. C'est donc la différence entre les votes pour la province et pour Voerbelangen. Qui sont donc ces 179 personnes qui votent pour les partis flamands, mais pas pour Voerbelangen? Des Flamands? Ou qui?

2) Le Vlaams Belang a obtenu 283 voix. Les autres partis Flamands donc 1412-283=1129. Pour le CPAS Voerbelangen a obtenu 1233 préférences. Par substraction (1233-1129) on arrive a 104 électeurs qui pourraient avoir refusé leur soutien aux autres partis flamands. Reste alors (283-104) 179 électeurs à chercher. Moi je ne dis pas que ce sont des supporters de Retour, mais personne ne pourra me convaincre qu'ils soient exclusivement Flamands.

La responsabilité est donc lourde en écrivant ce que Jean-Louis fait!


Écrit par : Broers | 10/10/2006

De ANDERE Vlaamse partijen??? Beste Burgemeester Broers, het extreem-rechtse Vlaams Belang kreeg 283 stemmen en de DEMOCRATISCHE partijen kregen er 1129 bij de Provinciale Verkiezingen verleden zondag.
't Lijkt mij niet onverstandig om het verschil tussen een democratische en een extreem-rechtse partij eens uit te leggen binnen de Vlaamse Gemeenschap in Voeren. We zijn toch ooit eens op mijn initiatief begonnen met dorpsvergaderingen, niewaar? Ik bedoel maar: 1 op de 5 stemt op een niet-democratische partij en u benoemt dat niet eens als zodanig...
De Volk-Unie was een extreem-flamingantische partij en de leden ervan, waaronder Peumans, die later in kartelvormingen aansloten bij verschillende Vlaamse partijen, houden samen met het Belang juist die partijen in hun greep als het om een meer open houding gaat, die nodig is om de problemen in grensgebieden te transformeren naar bijzondere kansen.
En dat laatste is op de eerste plaats ronduit tragisch voor de mensen die in die grensgebieden wonen.

Écrit par : bep mergelsberg | 10/10/2006

Extrémistes Mevrouw Mergelsberg kan niet tellen en ziet niet in dat niet enkel stemmers van Voerbelangen voor het Belang gestemd kunnen hebben. Dat is nochtans het enige dat de CIJFERS zwart op wit bewijzen. Niets meer, niets minder. En daar is zelfs geen speld tussen te krijgen. Maar, wat baten kaars en bril als de uil niet zien 'n wil. U bent enkel en alleen bezeten van alles en nog wat als extreem te beschouwen, behalve uzelf dan. Wij hebben genoeg van al die beschuldigingen. Stop met uw onzin. Voeren heeft dat echt niet nodig. dat bewees 8 oktober en dit ondanks het feit dat u en anderen mij permanent de grond probeerde in te boren met leugens en verdachtmakingen. Resultaat van de Voerenaars: 1268 (!) stemden voor mij. Dat is meer dan het totale cijfer van de collega's van RAL. Ik schep daar niet over op want dat zou het begin van het einde zijn, maar het zegt iets over "politiek voeren" in deze gemeente.

Écrit par : Broers | 10/10/2006

Qui est-ce? Madame Mergelsberg ferait mieux de rester dans son propre village en Hollande et de s'occuper de ses affaires. Est-ce la même dame qui figurait sur les listes il y a 6 ans? Alors je comprends beaucoup.

Écrit par : Robert F. | 10/10/2006

Nuances Inutile de s'eng... Je dois reconnaître que des électeurs francophones ont voté pour GROEN et d'autres partis flamands, y compris peut-être même le VB. Il y a bien des allochtones en Flandre sur les listes du VB.
Mais rien ne permet de trouver une trace de ces déplacements de voix. Mon premier article aurait donc dû être plus nuancé.

Écrit par : Jean-Louis | 10/10/2006

Mijn zaak. Ik ben sociaal democraat en schrijver, dichter en theatermaker en studeerde vele jaren geleden af aan de sociaal-pedagogische Hogeschool in Sittard af. Nadien volgde ik verschillende universitaire kursussen. Een openlijke waakzame stellingname t.a.v. extreem-rechts en de vervuilende invloed van de ideeën van die partij heb ik altijd, en beschouw ik als wereldburger nog steeds, overal als mijn zaak. Ook, en niet in laatste plaats, in Voeren waar de democratisch verkozen burgemeester blijkbaar niet het verschil tussen het VB en een democratische partij weet te maken. Als hij dat verschil wél kan maken, verneem ik dat natuurlijk graag. Ik meen dat de vele democraten die op hem stemden dat ook graag willen vernemen.
Hét grote verschil tussen die twee soorten partijen is namelijk dat de democratische met argumenten ter zake voor hun zaak gaan en dat de niet-democratische partijen de personen, wiens mening hen niet welgevallig is, publiekelijk af (proberen!) te maken, beste R.F.


Bep Mergelsberg, secretaris PvdA-afdeling Sittard-Geleen.

Écrit par : bep mergelsberg | 11/10/2006

Beste Bep,

Als je op een dag eens werkelijk iets zinnigs te vertellen hebt horen we het graag van jou. Maar voorlopig denk ik (democratisch ingesteld als je zelf zegt te zijn) dat je je eens moet neerleggen bij de keuze van de kiezer. Want uiteraard zijn dat de mensen die het beleid van deze gemeente bepalen...

Écrit par : Hilde Broers | 11/10/2006

Mevrouw mergelsberg,

hoewel ik zoals u niet van Voeren ben loop ik er al lang genoeg rond om te weten hoe de politieke situatie er uit ziet.
Iedereen weet goed genoeg dat voerense politici redelijk 'nerveus' kunnen zijn en allemaal in het verleden redelijk 'extermistische' uitspraken hebben gemaakt slaat uw argumentatie rond het Vlaams Belang nergens op.
U kunt voerbelangen absoluut niet verwijten dat mensen die provinciaal voor VB stemmen in de gemeente op de lijst van voerbelangen stemmen. Ik veronderstel dat de VB stemmers voor de gemeenteraadsverkiezingen op voerbelangen stemmen omdat er geen andere optie is (voor R@L gaan ze zeker niet stemmen...)
Maar daar kan voerbelangen niks aan doen en het is ook niet de taak van de burgemeester om na te zoeken wie die mensen zijn. Burgers mogen stemmen op wie ze willen en de partij waarop ze stemmen kan die stem niet weigeren. Uw argumentatie is dan wel mooi, maar totaal nutteloos.

Écrit par : anoniem | 11/10/2006

Des chiffres et des lettres... Monsieur petit huub

Quand vous dites : « Voerbelangen a recueilli 1233 voix pour le CPAS(seulement Belges). », je suppose que vous identifiez les électeurs « flamands ». C’est alors que vous enchaînez d’une subtile soustraction pour nous démontrer par « a+b », comme on dit dans le jargon, que 179 électeurs « non-identifiés » ont voté aux élections provinciales. Fort de votre trouvaille et intrigué par ce résultat, vous tentez alors d’identifier ces électeurs. Les non-belges ne votant pas pour les provinciales, ces électeurs fantômes ne pouvaient être que des « wallons ». Dans votre élan de perspicacité vous vous dites certainement quelque chose dans le genre : « pourquoi ne pas mettre sur le dos de ces 179 imbéciles de wallons ignares cette ombre à mon beau tableau de famille, ces 283 voix au Vlaams Belang ? » Grande idée !!! Dans l’euphorie, vous oubliez de souligner les 466 voix plus qu’honorables ramassées par un candidat ex volksunie (parti réputé pour ses idées tout à fait modérées et son côté « anti extrêmes ») dont je ne citerai même pas le nom… Certes les mathématiques sont sans aucun doute une corde à votre arc monsieur huub, vos interprétations fallacieuses en sont une autre. En partant d’une autre de vos savantes soustractions, vous obtenez 1129, les électeurs réputés « flamands » ayant voté « démocratiquement » à la province, vous les enlevez de 1233, les électeurs « flamands » pour obtenir 104, 104 électeurs « flamands » ayant voté extrême droite, soit un peu plus de 8 %. Quel beau score par rapport aux résultats dans le reste de la Flandre. Dernière étape de votre démonstration de « docteur es mathématique » : la preuve. Grâce, encore, à une de vos sublimes soustractions dont vous seul avez le secret, 283-104 = 179…le même résultat que votre autre « super équation ». Cela ne relevait plus du hasard. Et vous en arrivez enfin à la cerise sur le gâteau, l’apothéose du spectacle : « Moi je ne dis pas que ce sont des supporters de Retour, mais personne ne pourra me convaincre qu'ils soient exclusivement Flamands. ». Evidemment, vous connaissant il fallait bien que vous gâchiez le spectacle, une conclusion aussi inaudible et illisible que celle-là, après une si belle partie de mathématique, je m’attendais à mieux. Mais comme on dit chez nous « les vieilles habitudes ont la peau dure », cela doit être compulsif chez vous. Avez-vous pensé aux raisons qui auraient pu pousser des « wallons » à voter extrême droite flamande ? Troquer une tutelle d’extrême droite contre une autre ?
En tout cas monsieur petit huub, soyez heureux que le vote reste secret, votre petite démonstration pourrait voler en éclat.

Je salue, au passage, notre courageux lecteur anonyme. « Monsieur anonyme », je vais vous nommer ainsi si ça ne vous dérange pas, ou si vous préférez « anoniem » ? Avez-vous pensé aux raisons (bonnes ou mauvaises) qui pourraient pousser des électeurs francophones à donner leurs voix à un parti d’extrême droite flamand ? Comment expliquez-vous, Ho hasard des statistiques, qu’une région plus que tendue comme les Fourons obtienne un score aussi bas de pollution par l’extrême droite flamande ? (8% de flamands en fonction de la savante interprétation de notre bourgmestre n° 1) Je tiens à vous rappeler que les membres de l’ex-volksunie n’ont pas toujours étés des enfants de cœur. Le saviez-vous ? En ce qui me concerne, 53 % de votes extrémistes, on appelle ça dans mon jargon : « plus que significatif », en politique on appelle ça « largement assez », vous êtes peut-être un as des statistiques, mais vous feriez bien d’ouvrir un livre d’histoire. Au fait « monsieur anonyme », nous n’avons jamais demandé à ce que le bourgmestre démasque ces personnes, nous savons très bien qui elles sont : 1flamand sur 2.

Écrit par : Renaud Wynants | 11/10/2006

Respect voor de kiezer 283 Voerenaars hebben zondag voor vlaams belang gekozen,of dat nu 104 Vlamingen waren die een protest stem wilden uitbrengen en 179 Walen die daarmee wilden reageren tegen Limburg dat zij niet erkennen als hun provincie, zullen we nooit exact weten. Werk voor een universteit om dit te onderzoeken.
De kiezer heeft echter gekozen. Mevrouw Mergelsberg heeft eerder aangegeven uit een politieke familie te komen die ten grondslag lag aan de oprichting van D66, de partij van bestuurlijke vernieuwing (verkozen burgemeester, bindend referendum). Het willen afschilderen dat 53% extreem rechts gestemd heeft getuigt van weinig respect jegens de kiezer en is een democraat onwaardig. De kiezer heeft de kaarten geschut. Het is aan de politiek om conclusies te trekken. Voerbelangen zal moeten bewijzen dat ze het hernieuwde vertrouwen niet beschamen. RAL zal moeten evalueren of de houdbaarheidsdatum van hun politieke boodschap niet is overschreden of dat enkel de manier waarop de boodschap is overgebracht een facelift verdient. Ik heb gemerkt dat er voldoende intellect in Voeren zelf aanwezig is om deze analyse te maken.

Verder wordt Peumans afgeschilderd als extremist omdat hij afstamt uit de Volksunie. Bert Anciaux, jarenlang boegbeeld van diezelfde verfoeide Volksunie behoort via de kartellijst Spirit tot de SPa, de partij waar mevrouw Mergelsberg jarenlang deel van uitmaakte in de tijd dat ze In België woonde. Als je maar ver genoeg zoekt kun je alles en elkaar linken en is vervolgens iedereen een extremist. Een belangrijk punt dat de Voerennaars aansprak was dat hij als Burgemeerster van Riemst mee aktief een front gevormd heeft tegen het drugsbeleid van de gemeente Maastricht en de ongeremde uitbreiding van de luchthaven van Luik.

Écrit par : Roger | 11/10/2006

Extrémistes Madame Bep
Probeer eens even niet met diploma's, zelfverklaarde titels, cursussen (of pseudo's) te gooien om belangrijk te zijn. Dat siert echt niet. Nederigheid is van het allergrootste belang als men wil slagen als socialiste.

Foei, foei, foei.Is men nu werkelijk belangrijk als men met die dingen gooit? Heeft men dat werkelijk nodig om te bewijzen dat men meer is dan een ander? Neen toch.

Georges Orwell schreef (Animal Farm): "all animals are equal, but some are more equal" (tous les animaux sont égaux,mais certains sont plus égaux). Het resultaat op het einde van het boek is gekend: de meer gelijken gingen ten onder in hun eigen gecreëerde maatschappij.

Écrit par : Broers | 11/10/2006

"Hét grote verschil tussen die twee soorten partijen is namelijk dat de democratische met argumenten ter zake voor hun zaak gaan en dat de niet-democratische partijen de personen, wiens mening hen niet welgevallig is, publiekelijk af (proberen!) te maken, beste R.F.
Bep Mergelsberg, secretaris PvdA-afdeling Sittard-Geleen. "

Lees de folders van de Voerense partijen van vlak voor de verkiezingen maar eens na, pas uw stelling toe en laat ons weten welke er als extreme partij uit naar voren komt...

Écrit par : anoniem 2 | 11/10/2006

Mijn vraag, burgemeester Broers, is en blijft: * Kunt u een onderscheid maken tussen het Vlaams Belang en de democratische partijen;
* En zo ja, welk onderscheid maakt u dan;
* Of moeten we de zinssnede "..Vlaams Belang en de andere Vlaamse partijen.." bezien als een onbewuste substraatwerking van ideeën waar u niet openlijk voor uitkomt?

I only ask information (Dickens, David Copperfield)

Écrit par : bep mergelsberg | 12/10/2006

Bep en haar zelfbedachte geneuzel ik heb hier in de hele Voer nog nooit meegemaakt dat er iemand of iets ooit iets extreem rechts heeft geuit naar buitenlanders behalve dan de R@L partij die in 2000 opdracht had gegeven om voor alle huisdeuren van NL bewoners NL Go Home op straat te kalken.
Dus waar hebben we het hier eigenlijk over.
Bep en haar zelfbedachte geneuzel is de extreem rechtse soortgenoot himself ;-)

Schaam je en kruip snel terug onder die steen waar je vandaan kwam.

Écrit par : Maastrichtenaar | 12/10/2006

Commentaires glacials... Chers amis,

J'ai lu attentivement tous vos commentaires et peux vous dire la chose suivante : l'extrémisme en Flandre est bel et bien présent, quoi que l'on en dise, et ce, même à Fourons...

Le fait de savoir si l'une ou l'autre communauté a voté pour ou contre ne changera rien à l'état de fait que le Vlaams Belang, Front-Nat et ses apparentés restent des partis dangereux pour lesquels le tout-venant ne devrait pas voter, fût-ce par dépit...

En ce qui concerne maintenant nos résultats personnels (ceux de R@L), je tiens à affirmer en mon nom personnel, mais aussi celui de plusieurs de mes colistiers, que la volonté au sein de la plupart de nos candidats est réellement une cohabitation avec les habitants néerlandophones de notre commune, issus des Pays-Bas ou non : c'est d'ailleurs ce qui est en train de se réaliser avec succès à Rémersdael, où, récemment, plusieurs citoyens néerlandais ont participé à la construction d'une nouvelle perche de tir pour la Société Saint-Héribert. Ces personnes, concernées par la vie associative du village, n'en ont que faire d'une querelle linguistique... Et pourtant, 4 des candidats R@L font partie intégrante de la société de Tir, et dont un est également membre du Comité d'Administration.

Ces mêmes citoyens particpent régulièrement à toutes les activités villageoises et se renseignent régulièrement pour savoir à quoi ils pourraient mettre "la main à la pâte".

Bref, un avenir commun de pacification est possible à Fourons, et ce, dans tous nos villages et, en tant que candidat R@L, même non-élu, j'y crois dur comme fer. Ancien Sippenaekenois, fils d'un Hollandais et d'une Wallonne, adepte du patois et du néerlandais tant que du français, je compte sur une population cohérente dans ses choix, y compris au niveau électoral.

Il n'empêche que certains représentants politiques du pouvoir en place entretiennent les querelles au niveau de la langue puis, d'un autre côté, viennent vous affirmer béatement, tels des anges, que ces querelles n'ont nulle raison d'être.

S'il vous plaît, chers commentateurs de ce blog, ne vous laissez pas tromper par ces gens. Un de leurs buts ultimes est de supprimer toute vie francophone à Fourons, mais bien naturellement, ils ne vous le diront jamais.

L'extrémisme n'est pas de rigueur dans notre groupe, la phrase "La lutte continue " signifie tout simplement dans mon esprit : TANT UN FRANCOPHONE QU'UN NEERLANDOPHONE DOIVENT ETRE RESPECTES, A TOUS NIVEAUX.

Trouvez-vous réellement que cela est le cas actuellement ?

En ce qui me concerne, les lois ne font qu'alimenter la querelle, et c'est pourtant derrière celles-ci que Monsieur le Bourgmestre se réfugie toujours.

Est-ce réellement un acte de pacification dans sa commune ? Je vous pose la question.

Mon adresse E-mail est à votre disposition pour toute réponse.

Bien à vous, dans le respect total de chaque personne, quelle que soit la langue, quel que soit le rang social.

Écrit par : Michaël HENEN | 12/10/2006

Geen woorden maar daden! Als ik niets zinvols te zeggen heb, houd ik, zoals u weet, mijn mond, beste Hilde Broers.
Maar als de Vlaamse Eerste minister, Laterne, zelf zegt dat je de Vlaams Blok stemmers niet moet aanzien als aanhangers van de ideeën van die partij, en ik neem aan dat hij weet wat hij zegt, dan staat je toch echt wel iets te doen als beleidspartij. Ook in Voeren en zeker als vrouw, niewaar?
Dus, start mijn dorpsvergaderingen terug op en maak de Vlamingen, en de Nederlanders in Voeren blijkbaar incluis, bewust van wat ze eigenlijk aan het doen zijn. Macht geven aan partijen waar ze niet achter staan zo gauw ze weten wat die partijen willen. Niet in de laatste plaats voor uzelf want voordat u het weet staat u zelf in Vlaanderen 'aan de haard' de huisvrouw te spelen.
De uitspraak "De kiezer bepaalt" is relatief. Er zijn wetten die bepalen dat minderheden rechten hebben. Belgische maar ook Europese wetten. Vlaanderen weigert pertinent haar Franstalige minderheid te erkennen in Voeren. Zij moeten maar assimileren. Daar ben ik niet mee akkoord. Integratie op termijn is in orde, maar dan wel als erkende Franstalige minderheid. En integratie heeft een werking naar alle zijden van de samenleving. Voor Voeren is dàt juist goed.
Maastricht schaamt zich, zo mocht ik vernemen, beste Maastrichtenaar. Er is inderdaad één grafsteen met mijn naam erop, in de Ost-Kantons. Het graf van mijn grootmoeder, in het Duits. Mijn familienaam staat verder nog op een Franstalige grafsteen in Wallonië, 't graf van mijn vader. Mijn jongste broer woont met zijn gezin in Leuven en de rest van mijn directe familie in Nederland. De helft daarvan is trouwens Nederlander.

Mensen MET een multi-kulturele achtergrond zijn anno 2006 in Voeren geschikt om aan politiek te doen en invloed te hebben!

Écrit par : bep mergelsberg | 12/10/2006

Monsieur Wynants,

premièrement, courage et anonymité n'ont aucune relation négative comme (vous me l'accorderez) vous insinuez. Un humain peut-très bien faire preuve de courage sans dévoiler son identité. Tant que je ne ferais pas de déclaration portant à préjudice je ne vois pas l'intéret de me dévoiler.
deuxièmement, je ne prétends en rien que des wallons auraient voté vlaams belang. Je souligne uniquement que le fait que madame Mergelsberg demande des comptes au bourgemestre sur les votes Vlaams Belang à Fourons est totalement a coté de la plaque.

N'allez surtout pas me catégorisez comme flamand ou wallon, je suis belge. Je n'ai absolument aucune préférence pour l'une ou l'autre communauté.


en voor mevrouw Mergelsberg,
het feit dat u een multiculturele burger bent maakt de vragen (welliswaar interessant) die u stelt niet meer waardevol in dit gesprek.
Als u bedoeling is het onderwerp te kapen en de vraag te stellen: Meneer broers bent u een extreme 'Flamingant' (of insinueert u misschien ook racist?) doe het dan gewoon!
In de nederlandse cultuur is men toch zo graag kortaf! Waarom nu dan niet?

Écrit par : anoniem | 13/10/2006

Ik heb mijn vraag gesteld. Beste mevrouw Tweetalig-Anoniem,
Ik beschouw mijn vraag aan burgemeester Broers niet naast de kwestie. In dat geval zou ik ze niet gesteld hebben. Hij heeft het recht te antwoorden net zoals ik het recht heb een vraag te stellen.
Ik maak gebruik van dat recht en Broers niet. Ik heb daar vrede mee. Natuurlijk blijft zo'n onbeantwoorde vraag in de lucht hangen, maar dat is de verantwoordelijkheid van degene die geen antwoord geeft maar ook van degenen die erop terug komen. Uzelf onder meer dus.
Ik weet dat bekritiseren veel gemakkelijker is dan nauwkeurig te zijn en ik zou in de plaats van Broers gewoon dat antwoord gegeven hebben met een welgemeende grote mea culpa naar de Franstalige minderheid in het Vlaamse Voeren toe.
Wat u laatste frase aangaat kan ik inderdaad kort zijn: ik heb de Belgische nationaliteit en ben een cultuur-maker en geen cultuurconsument op het raakvlak van verschillende culturen.

Beste groet,

Écrit par : bep mergelsberg | 13/10/2006

Meneer graag...

maar afijn,
Uzelf als cultuur-maker beschouwen is wat hoog gegrepen, daar horen anderen voor u over te beslissen. Het feit dat u boeken of theater schrijft betekent nog niet dat het cultuur is. Omdat iemand een vuurpijl in mekaar kan knutselen is hij nog geen rocket scientist !

Op de rest ga ik niet ingaan, onze opinies over wat al dan niet geschikt in dit gesprek is, komt toch geen einde aan.

Écrit par : anoniem | 13/10/2006

Onzinnige discussie Mevrouw Mergelsberg, elke partij heeft haar ideeëngoed. Ik sta niet achter vreemdelingenstandpunten die zeggen dat alle vreemdelingen weg moeten uit dit land. Ik sta wel achter de stelling dat iedereen die hier komt wonen op zijn minst moet proberen respect te betonen voor onze taal en cultuur. Ik merk trouwens dat zo ongeveer elke bevolkingsgroep in Vlaanderen die inspanningen levert. Bijna elke bevolkingsgroep! Ik ga verder in mijn redenering. Voor mij mag elke bevolkingsgroep ook zijn eigen taal gebruiken voor privaat gebruik, wat dat ook moge betekenen. Wanneer ik naar Luik ga, spreek ik Frans. In Brussel Nederlands en in Antwerpen ook. In Eupen haal ik mijn beste Duits boven. En in het buitenlandse London mijn Engels. Dat noem ik respect betonen. Een Franstalige Voerenaar wordt door mij in het Frans aangesproken als hij of zij dat wenst. Kom mij dus niet leren hoe ik met de mensen moet omgaan. Ik werk voor en geef om ALLE Voerenaars. ALLE!!!!

Écrit par : Broers Huub | 14/10/2006

Zin van discussie. Gezien het resultaat, is deze discussie niet onzinnig geweest. Broers is CD&V-er, de partij die een kartel met de NVA aanging.
Nu zou ik graag, eerstens, van burgemeester Broers willen vernemen hoeveel Franstaligen er in Voeren wonen die inmiddels sociologische Walen geworden zijn. 4% van de totale bevolking of rond de 50% van de Belgen die in Voeren wonen?
Tweedens wil opmerken dat ikzelf als Belgische in Nederland geboren en opgegroeid ben. Als mijn ouders in België waren blijven wonen dan was ik tweetalig Frans/Duits geworden. Mijn ouders vonden het zeer zinvol dat ik goed, zo goed als maar mogelijk de Nederlandse taal leerde. Op de eerste plaats voor mezelf. Hoe beter je de taal van het land kent, hoe onafhankelijker dat je kunt worden van anderen om je eigen leven vorm en inhoud te geven. Mijn ouders hebben mij steeds ook aangemoedigd om zoveel mogelijk andere talen te leren want wat je zelf verstaan kunt daar heb je geen tussenpersonen voor nodig. Het woord respect voor andersmans kultuur is bij ons thuis nooit zo uitdrukkelijk ter sprake gekomen omdat dàt in onze kring een soort basisaxioma was. Ik ben opgevoed met het inzicht dat je een andere kultuur te kort doet door ze plompverloren met de maatstaven van je eigen kultuur te willen meten. Daarbij vind ik zelf nog steeds dat respect voor een ander vooral ligt in de wijze waarop je een ander tegemoet treedt en niet zozeer in de taal die je spreekt.
Derdens, vraag ik me wel af waar het respect van Vlaanderen blijft voor de Franstalige autochtone bewoners van Voeren. Ik bedoel: die bewoners waren er voor 1963 ook al en toen kwam Vlaanderen nog maar pas kijken. En hoe? Alles wat in de informatiebrochure van Rà@L staat is waar.

Écrit par : bep mergelsberg | 15/10/2006

Talenkennis Juist, mevrouw Mergelsberg: talenkennis, daar gaat het net om. Ik heb niet lang moeten wachten alvorens u de flater beging om te bewijzen dat ik gelijk heb. Ik spreek ook meerdere talen, waaronder vrij goed Frans. Ik moest dat leren van mijn ouders om minstens tweetalig te zijn. Mijn kinderen ook. Via het Nederlandstalig onderwijs. Waar zit nu net de fout van Retour à Liège? Dat ze een groot deel van hun eigen kinderen geen Nederlands lieten leren, maar de voorkeur gaven aan Engels! In onze regio. Daardoor hebben die kinderen, ook al zouden ze dat graag willen gebruiken, nu problemen met het Nederlands. Daarom proberen sommigen hen voor te houden dat ze moeten blijven strijden tegen de anderen. Daarom staat er op een blog dat het Nederlands maar een klein taaltje is!!!! Daarom bep, daarom staan ze met die theorie zo zwak. En wij met onze meertaligheid zo sterk. Daar zit het fundamentele verschil in Voeren. Men heeft mensen verboden om Nederlands te leren en te kennen. Terwijl wij de onzen stimuleerden om Frans als tweede taal te leren. Dat zie je nu in de resultaten van de verkiezingen. Ik ben alleszins fier dat ik Nederlands als moedertaal heb, mij meer dan voldoende in het Frans kan verdedigen en bovendien nog Engels spreek en Duits begrijp (maar angst heb om het te spreken). Om dan nog te zwijgen van de bindtaal en het bindmiddel bij uitstek: ons dialect dat men een groot deel van de jongeren afnam om belachelijke politieke redenen!

Écrit par : Broers | 16/10/2006

talenkennis Zo is het maar net
Perfect verwoord Huub ;-)

Écrit par : Maastrichtenaar | 17/10/2006

Aber Herr Bürgemeister... Wie Sie wissen habe ich fast 20 Jahre in die Vur gewohnt und gearbeitet. Ich weiss also ganz genau wie die Flamen zich dahmals verhalten haben zu den 'Holländern'. Mann hat mir ja sogar sehr lange für Eine gehalten! Und zu den Wallonen. Ich weiss auch wie mann sich zum Plat und zum Fransösisch verhalten hat. Ich bin sehr damit einverstanden dass diese Attitude zich endlich - wie Sie sagen - geändert hat aber dass ist nur zu danken an die Tatsache dass Voerbelangen die Wahlen gewonnen hat. Jetzt hat Ihre Partei die Mehrheit und die Verantwortung. Sie können sich jetzt anscheinend kein öffentlicher extremismus mehr leisten. Beantworten Sie deshalb meine Frage nicht? Wieviel Fransösisch Sprechenden und sociologisch Wallone geworden Einwoner gibt es anno 2006 in die Vur?

Écrit par : bep mergelsberg | 17/10/2006

Bep,

Wat probeer je eigenlijk steeds opnieuw te bewijzen in deze blog? We spreken thuis allemaal minstens 4 talen, mijn broer spreekt er 6. En hoor je één van ons hier constant opscheppen over zichzelf? Nou, ik dacht het niet. Bescheidenheid siert een mens. Probeer daar regelmatig eens aan te denken...
Uiteraard verwacht ik ook nu weer een weerwoord. Want jij zou natuurlijk Bep niet zijn als je voor één keer eens een goede raad zou aannemen.

gr

Écrit par : Hilde Broers | 18/10/2006

Wat bewijst u eigenlijk? Ik schrijf op deze blog mijn standpunt aangaande de Voerkwestie neer als Voerendeskundige en maak eenvoudig gebruik van mijn recht op vrije meningsuiting.
Interessanter is wat u eigenlijk bewijst met uw reakties want u bent per slot van rekening een Vlaamse verkozen mandataris in Voeren. U raadt een burger aan om bescheiden te zijn! Is Vlaanderen eindelijk ontvoogd, nu is het het eigen volk dat je de wijze raad geeft om te zwijgen! Kom nou! Zo zijn we niet getrouwd, mijn beste Hilde.

Écrit par : bep mergelsberg | 18/10/2006

Bep wees eens integer en stop met dat domme opschepperige gedoe Bep sinds wanneer mag jij je een Voerendeskundige noemen?
Heb je naast b.v. een gidsencursus nog iets gehaald dat deze titel wel kan onderbouwen.
B.v. Universitaire titel mbt Voeren.

Loop hier toch niet zo'n gebakken lucht te verkopen.
Je maakt jezelf alleen nog maar meer belachelijk.

Écrit par : Maastrichtenaar | 18/10/2006

Die Hilde toch Ja Bep, die Hilde Broers toch. Gaat die ook nog eens samenwonen met een Nederlander. Wat een slecht mens. En dan ging ze verdomme ook nog eens 100 stemmen vooruit bij de verkiezingen. Wat een slecht mens. En dan durft ze ook nog Vlaming zijn. Wat een slecht mens. En dan werkt ze ook nog eens voor een buitenlandse baas met contacten over de hele wereld en vaak niet in het Nederlands. Wat een slecht mens. En dan heeft ze respect voor de Franstalingen in Voeren. Wat een slecht mens. En dan is ze nog de dochter van die andere slechterik. Wat een slecht mens. En dan durft ze een Voerendeskundige van jouw niveau antwoorden. Wat een rotmens! En dan spreekt ze ook nog meer talen dan jij wenst. Jongens toch, die gaat de wereld vernietigen. Gelukkig heeft ze jou om eens wat humoristische dingen te lezen. Wat een goed mens.

Écrit par : Broers Huub | 18/10/2006

Und nun, mein Deutsch! Du bist das Mädchen das nicht zu mir gehört.
Nein, mein Lieber, traume nicht von Geheimnisse ins Politik. Die gibt es nicht. Alles Offen mit Voerbelangen ist die Realität. (mein Deutsch is aber slecht, ich verstehe es, aber darf es nicht schreiben).
Nu kan je verbeteren. dat doet goed aan het hertje.

Écrit par : Broers | 18/10/2006

Nu KUN je verbeteren. Doet goed aan 't HARTJE! J'avais vous demandez une question, bourgmèstre Broers. Combien des Francophones - devenu des Wallons sociologique - habitent maintenant à Fouron? Les élections communale preuvent qu'il y a une minorité Froncophone à Fouron. Je veux donc
bien savoir le nombre anno octobre 2006.

Écrit par : bep mergelsberg | 19/10/2006

Bep,
laat dat Frans maar achterwege!! U maakt zich belachelijk...

Écrit par : anoniem | 19/10/2006

Extrémistes Pas seulement en français. Mais en tout!
(mes excuses, mais je n'ose pas répondre en néerlandais)

Écrit par : Dyonisus | 20/10/2006

Is het gesprek hier ineens een showcase voor titels, talen of internationaliteit geworden?

Mevrouw mergelsberg, uw duits is prima, uw frans is een ramp (van wat ik hier lees in ieder geval).
Meneer broers, uw engels is ook lang niet perfect, zelfde voor het duits, maar dat weet u zelf ook.

Iemand nog zin om een diploma boven te halen ofzo?

Het onderwerp van het gesprek is al lang verloren gegaan lijkt me zo.

Trouwens juffouw Hilde Broers, er is een verschil tussen een taal kennen en spreken. Leerboeken geven een zekere kennis van een taal, echt spreken is wat anders. Zeggen dat iedereen bij u 4 talen spreekt is , dat weet u ook, wat overdreven.
Als u mevrouw Mergelsberg van stoefen beschuldigd moet u het zelf ook niet doen.

Écrit par : anoniam | 20/10/2006

Mijnheer, Mevrouw anoniem,

Mijn kennis komt niet enkel uit boeken maar uit ervaring, opgedaan op mijn werk, zeer vaak telefonisch! Maar ik ben het met u eens dat we serieus afwijken van de essentie. En zegt u gerust Hilde in plaats van juffrouw, is meteen een stuk persoonlijker, nietwaar?

gr

gr

Écrit par : Hilde Broers | 20/10/2006

Anoniem Beste Anoniem

je teksten lijken inderdaad verdacht veel op teksten van Barbara, met een glinstertje afwijking om te doen geloven dat het iemand anders is. Maar, het kan ook dat het niet zo is. En dan wil ik mij absoluut verontschuldigen. Het valt anderzijds op dat niemand echt foutloos kan zijn in zijn taalgebruik. Hoe vaak horen we niet dat er gezegd wordt "hun praten" i.p.v. "zij praten". Ik vind dat persoonlijk verschrikkelijk. Zo ook "als u mevrouw Mergelsberg van stoefen beschuldigd". Dat zou beter "beschuldigt" zijn in de 3de persoon enkelvoud. Dat zijn merkwaardig genoeg de fouten die ik telkens terugvind in de teksten van dezelfde dame. En zonder dat ik het ooit zei, omdat het ook door snel typen kan komen. Maar, daar gaan natuurlijk geen mensen dood van. Gelukkig maar. Ik weet, net zoals mijn dochter, dat niemand zijn talen perfect kan kennen. Zeker ik niet. Zeker mijn kinderen ook niet. Alhoewel die toch wel beter zijn dan hun vader. Feit is wel dat wij met alle inwoners van Voeren kunnen praten en dat ik dus met Franstaligen Frans, met Engelstaligen Engels en met Duitstaligen (vooral luisterend) Duits gebruik. En als u dan toch even twijfelt aan de taalkennis van mijn kinderen: mijn zoon woont nu in Kopenhagen waar hij Deens en Engels gebruikt voor zijn bedrijfswerk (Australische baas). Toen hij in Guatemala woonde sprak hij uiteraard Spaans. In Vietnam en regio vertaalde hij in opdracht Frans-Engels. Zijn moedertaal is Nederlands en zijn opleidingen kreeg hij in het Frans en het Duits. Hilde, de verguisde, gebruikt elke dag beroepsmatig vooral Frans en Engels. De jongste moet voor haar studies criminologie regelmatig naar Franse en Engelse teksten overschakelen. Ach, ik betrap er mij nu op dat ik opschep om te bewijzen dat wij net iets meer kennen dan onze loutere basiskennis. Ik zou dat beter niet doen om niet als dikke nek over te komen. Vergeef het mij. Ik wil enkel maar aantonen dat we niet zo dom waren om enkel maar onze taal te leren en te gebruiken. Meer niet. Maar, zoals u weet, moet je talen onderhouden en dat is vaak ons aller probleem. Denk ik. Wat je wel moet hebben is een grondige basis, al dan niet schools. Dat is het fundament om op te bouwen. Ik merk dat vaak aan mijn Frans. Na een kwartiertje praten met een Franstalige begint het plots veel vlotter te gaan. Omdat ik dan ook dingen hoor en opneem. Maar, maak u geen zorgen, wij hadden de basis en per ervaring leren we bij. Ik zou eigenlijk willen dat iedereen die ervaring kon opdoen. Zijn wij dan perfect? Neen, er is geen perfecte Broers, verre van. Zoals er ook geen perfecte andere is. Die wat dit van zich denken worden of zijn heel gevaarlijke mensen die soms zelfs de wereld op zijn kop zetten.
Wij stoppen in elk geval met deze discussie. Tot ontmoeting. Ook de groeten namens mijn dochter.

Écrit par : Broers Huub | 20/10/2006

Meneer broers,

Ik ben wel degelijk een man, waar die barbara op slaat heb ik geen id van.
Ik weet wel goed genoeg wat steven, hilde en saartje doen... in Voeren praat men veel. U zou nog verbaasd zijn als u wist wie ik was!
Ik heb u als leerkracht gehad en weet daardoor dat u talenkennis niet zo perfect is. Ik beweer niet dat hij slecht is, hij is een stuk beter dan bij de franstaligen uit voeren. Het was alleen overdreven om te zeggen dat 'iedereen bij ons 4 talen spreekt'.
Ik kan verder ook omgaan met zes talen, maar echt gevorderde gesprekken lukt me maar in 4... en dan nog, duits is niet altijd makkelijk. Ik spreek dus geen zes talen! Dat is het enige waarop ik doelde.

P.S. Er zijn trouwens een paar reacties onder de naam 'anoniem' die niet van mij zijn. La rançon du succès.

Écrit par : anoniem | 22/10/2006

hypocriet gedoe Leest u maar even een paar onderwerpen verderop hoe schijnheilig Broers zit te kletsen over zijn talenkennis. Het beleid van Voerbelangen streeft daar in alle geval niet naar want die bonjourden mij anno 1998 nog de partij uit omdat ik mijn kind op een franstalige school plaatste.

Voor de anoniem: ik heet Barbara zoals Huub Hubert heet. maar ik schrijf nooit anoniem. Zoiets is mijn eer in alle geval te na.

Écrit par : bep mergelsberg | 23/10/2006

Hubert vs Huub Bep, ik heb drie OFFICIELE voornamen: Huub, Jean, Marie. En niet Hubert, zoals jij meent. Zo sta ik genoteerd in het rijksregister, bij de rechtbanken, op mijn ID-kaart, ... HUUB = is enige officiële. Je dwaalt dame. En probeert van alle verdord hout pijlen te maken.

Écrit par : Broers Huub | 25/10/2006

Huub vs Hubert Mijnheer Burgemeester,

Wij weten iedereen dat het mogelijk is om zijn identiteit te veranderen... met behulp van klinkende munt. Of om de nummerplaat waarnaar men verlangt te bestellen (bijvoorbeeld: RAL-001).

Niet zo lang geleden, op de officiële Website van onze eerwaardige politiezone (http://www.info-zone.be/fiches/LIM/5382.htm), was het echt Hubert Broers die men er kon lezen en niet Huub Broers. Gelukkig hebt u gedacht om een verandering te vragen bij de Webmaster.

Bijna dezelfde geschiedenis dan voor een zekere Mijnheer Nyssen, die volgens de context Nijssen heet... Kwestie van klank, zullen wij zeggen.

Is het echt een last op zijn geweten voelen drukken om Hubert of Yves eerder dan Rik of Joop te heten?

Ik draag mezelf een Duitse voornaam en een familienaam van Nederlandse oorsprong en nochtans, maak ik het niet slechter.

Het heden is echter het heden, Mijnheer HUUB Broers. Joow naat i Voere.

Écrit par : Michaël HENEN | 27/10/2006

Wat een drukte om een naam. Dachten jullie nu werkelijk dat pa zijn naam liet veranderen in huub omdat hij niet Hubert wil heten omwille van taalgerelateerde redenen? Jongens toch, vraag hem liever gewoon naar de echte reden in plaats van erover te blijven zeveren.

Écrit par : hilde broers | 27/10/2006

Elementaire, ma chère Hilde !!! Donc, lorsque je lis votre commentaire, chère Mademoiselle Broers, vous avouez à demi-mot que votre père a changé son prénom... J'avais donc bien raison.

Mais peut-être que lui-même n'avait point l'envie que vous le révéliez à sa place...

Dans ce cas, Monsieur le Bourgmestre, quelle est donc la vraie raison ??? Tout le monde est impatient de connaître le pourquoi...

Écrit par : Michaël HENEN | 27/10/2006

Patronymie... Mon bien cher Huub (c'est toi qui, dans un passé récent, lorsque tu m'as proposé de rejoindre ton groupe, as commencé à me tutoyer : tu ne m'en voudras pas si j'en fais de même),

Il est un fait certain que tout le monde n'en a que faire du pourquoi de ton changement d'identité.

Toutefois, tu n'as jamais voulu avouer ce fait par le passé. Ce qui prouve, selon mes théories (ce que tu appelles élégamment des conneries), que, dans tes dires, il faut toujours rester circonspect quant à la teneur de celles-ci. Peut-être certains citoyens de notre si belle commune, qu'ils soient anonymes ou biologiques, comprennent un peu tard ce fait.

En ce qui concerne tes allusions - et ce n'est pas la première fois - quant à la différence qui existe entre un Fouronnais de pure souche comme ton estimée personne et un Fouronnais d'adoption comme ton présent interlocuteur, que tu considères comme le vilain petit canard importé de Wallonie, je te répondrai tout simplement que plusieurs autres getogen en geboren Voerenaren (littérature made in W. Nyssen) n'étaient pas au courant du pourquoi de ce changement, dont l'administrateur de ce blog.

Disons que cela pouvait poser question... : voilà les supputations que tu as toi-même créées finalement.

Le sujet est donc clos. Ca n'empêche, ton dernier commentaire démontre une de tes facettes supplémentaires : tu n'aimes décidément pas les gens non natifs de Fourons. Une chose est sûre et çà, ce ne sont point des conneries : mon adaptation a été si rapide que je me sens comme un poisson dans l'eau (du Foron, bien entendu) !

Adaptation : c'est un terme que j'ai entendu dans une émission politique d'une chaîne privée belge francophone, qui débutait vers 19.45... Mais, apparemment, l'interviewé (qu'on rencontre parfois dans les travées du Standard, tiens, tiens...) n'a pas la même idée du concept d'adaptation que moi.

Qu'en penses-tu, ami Huub ?

Écrit par : Michaël HENEN | 29/10/2006

Patronymie bis... Petites précisions supplémentaires :

1) Nico et Tilou n'ont pas ces noms sur leur carte d'identité.

2) En ce qui concerne l'allusion à "devenir grand ", ce n'est pas parce que je fais 20 centimètres de moins que toi que je ne suis pas encore mûr assez : j'ai déjà 10 années complètes d'enseignement derrière moi et encore toute la vie devant moi.

Un adage célèbre devrait certes t'inspirer, mon cher Huub : la valeur n'attend pas le nombre des années. Et j'espère bien le prouver, foi de Fouronnais, même adopté !

La bonne nuit à tous...

Écrit par : Michaël HENEN | 29/10/2006

Mon nom Et bien pourquoi?
Je comprends naturellement très bien que Monsieur Henen, qui habite les Fourons depuis pas plus qu'une bonne année ne connaît pas les raisons. Monsieur Henen, mon père s'appellait Hubert et pour faire la distinction tous les habitants de Fouron-le-Comte m'appelaient Huubke (le petit Hubert). Je n'étais pas le seul dans mon village qu'on appelait comme ça. Un jour, devenu grand (ah oui, ça se passe), je devenais Huub. Et ainsi, j'ai changé mon prénom. Voilà la seule raison et pas tes conneries. Mais ou est donc restée ma liberté de porter le prénom que je préfère? Vous dites toujous Nicolas à Nico. Marie-Louise à Tillou? La seule différence est que moi, je l'ai changé d'office pour que les têtus qui veulent toujours se tromper...

Écrit par : Broers Huub | 29/10/2006

Joindre mon groupe D'abord, on ne joint pas MON groupe, mais NOTRE groupe dans le cas de Voerbelangen. Mais, précisons tout de même. Le fait dont parle Michaël Henen est une phrase dans le débat politique des élections passées. Quand il écrivait de la démocratie, etc, j'ai répondu quesaplace était donc dans notre groupe. Pas plus que ça. Ne croyez surtout pas que j'ai invité Michaël de nous rejoindre. Avec ses idées il serait certainement malheureux chez nous. Car, Voerbelangen, c'est la paix et le futur dans et des Fourons et pour les Fouronnais. De quelle langue qu'ils soient. Pour nous la petite guerre, c'est du passé. On travaille à l'avenir! Pour tous et avec tous.

Écrit par : Broers Huub | 29/10/2006

Mais oui, c'est bien sûr !!! Cher Huub (et chers autres commentateurs et/ou lecteurs de ce blog qui essaient d'y voir plus clair dans le brouillard fouronnais...)

Tu peux me traiter d'extrémiste wallingant, tant que tu y es. N'essaie pas de " blouser " l'électeur : tu as encore 6 longues années pour y arriver.

La démocratie, en effet, j'aime en parler en toute quiétude en ce qui me concerne. Mes idées politiques se reposent sur ce précepte qui devrait rythmer l'existence de tout mandataire qui se respecte... Chacun l'applique toutefois à sa manière une fois qu'il est élu : c'est aussi cela, la démocratie, me diras-tu.

Le Petit Robert 1, Dictionnaire de la Langue française nous dévoile que le terme dêmokratia nous provient de la Grèce antique et est lui-même composé du préfixe demos qui signifie peuple. La définition qu'il apporte est la suivante : doctrine politique d'après laquelle la souveraineté appartient à l'ensemble des citoyens ; in extenso organisation politique dans laquelle les citoyens exercent cette souveraineté.

Il est important de souligner que ce ouvrage de référence pour tout adepte de la Langue de Molière qui se respecte renvoie le lecteur du terme " démocratique " vers son apparenté "égalitaire ".

Et c'est là qu'est toute notre différence, mon cher ami : nous n'entretenons point la même acception de cet adjectif à haute valeur ajoutée, dont la France - à laquelle je ne veux pas me rattacher mais bien admirer l'exemple d'intégration des étrangers - en a fait une devise : Liberté, Egalité, Fraternité.

En réalité, où est l'égalité dans notre commune, dans notre province, dans notre région... ? Je me pose même parfois la question par rapport à notre nation et même l'Europe.

Non, je ne suis pas - comme aime à le rappeler Louis XIV uit 's Gravenvoeren - natif de Fourons. Non, je ne serai peut-être jamais reconnu comme un vrai Fouronnais mais 259 personnes ont cru bon de me donner leur voix pour éventuellement accomplir une mission qu'ils auraient voulu me voir confier.

Malgré ce score honorable, il ne me sera pas possible de les représenter au Conseil communal fouronnais. Toutefois, je suis certain que mes colistiers élus continueront à défendre becs et ongles ce principe d'égalité qui forme la démocratie réelle, et non celle d'une future majorité de 9 élus, qui, derrière une façade de gestionnaires purs et durs, aiment à se réfugier derrière la loi dès que la question linguistique les titille un tant soit peu.

Pourquoi Rémersdael, Teuven et Fouron-Saint-Pierre deviennent-ils les parents pauvres de la politique communale made in Voerbelangen ?

Peut-on me dire pourquoi un ami de longue date, bien avant que j'habite cette commune, a été obligé de déménager son atelier à Henri-Chapelle sur pression d'un voisin batave tout acquis à une cause qui ne le concerne pas ?

Pourquoi les jeunes Fouronnais - de toutes tendances - n'arrivent pas à se loger dans leurs villages ?

Réponse : de wet is de wet. Voilà toute la philosophie de Monsieur Broers qui prétend faire de la démocratie pour tout son peuple.

La paix et le futur des Fourons passe par des actes concrets pour la population, mon cher Huub(-ke), pas par du recrutement pléthorique d'employés administratifs ni par une zone de pompiers unicommunale qui feront puiser dans le portefeuille du citoyen dès que le bas de laine immobilier et forestier sera troué...

Voici ma vision de la démocratie. Mais, je le concède, chaun l'applique à sa façon et, comme Voerbelangen vous l'a rabâché en noir sur blanc : c'est vous qui décidez.

Deux précisions :

1) qui a signé tous les tracts de Voerbelangen, le groupe soi-disant pluraliste de Monsieur Broers ? Cherchez l'erreur...

2) " Pour et avec tous " : je ne te savais pas adepte du plagiat, mon cher Huub. Ceci est bien un slogan du Groupe R@L utilisé pour les élections communales de 2006. Vilain copieur !!!

A suivre...

Écrit par : Michaël HENEN | 30/10/2006

democratie Eens te meer, onze Waalse broeders proclameren zich het (alleen)recht toe om inhoud te geven aan het begrip "democratie". Op zich al een heel ondemocratische houding...

"De wet is de wet" strookt dus niet met wat M. Henen begrijpt onder democratie.
Men ziet hier duidelijk opnieuw de grote scheidingslijn tussen het Romaans deel en het Germaans deel van Europa. Germanen zijn stipter, correcter, Romanen bekijken het allemaal wat losser. Onnodig hier een verwijzing te geven als voorbeeld naar Charleroi, en zijn corrupte PS-baronnen??? Nietwaar?
Beste Huub, de wet is inderdaad de wet, en maar goed ook! Houden zo, want dit is de kern van democratie.

Écrit par : orlando | 30/10/2006

Cher Orlando,

Saviez-vous qu'un éminent compositeur montois appelé Roland de Lassus a été traduit erronément par les musicologues germaniques en Orlando di Lasso ?

Pourquoi erronément, me direz-vous ? Parce que di Lasso n'a aucun rapport avec de Lassus, qui est un diminutif de " de là-dessus " : ce génie créatif résidait en effet dans un endroit montagneux.

Par ailleurs, Orlando était aussi le nom de scène du frère et imprésario de la défunte et sublime chanteuse française Dalida.

Mais, trève de ces parenthèses qui me fait tout de même penser qu'Orlando serait peut-être un pseudonyme dissimulant une identité plus reconnaissable, genre Roland ou Roeland, peut-être.

Votre commentaire correspond tout à fait au cliché développé par certains Allemands, certains Néerlandais et certains de mes compatriotes. Tout comme les Francophones développent des clichés tout aussi tordus sur les communautés précitées...

En effet, notre pays, que je ne considère pas comme un accident de l'Histoire (sic), dixit Mijnheer onze Minister-President Yves Leterme, avec lequel je partage toutefois la vision que notre Belgique est un carrefour de la partie latine de l'Europe et de sa pendante germanique.

Toutefois, il me semble plus que réducteur d'opposer les deux grandes communautés linguistiques de ce pays de la manière que vous utilisez.

En effet, le croirez-vous ou non, mon expérience estudiantine m'a fait fréquenter le Conservatoire Royal de Bruxelles, où j'ai eu le plaisir de jouer en compagnie de très bon interprètes flamands.

Je joue ou dirige régulièrement aux Pays-Bas (à Vaals et à Simpelveld, pour être plus précis), où, apparemment, les Wallons d'origine tels que moi ont l'air d'y être très bien appréciés.

Mes qualités linguistiques jumelées à ma qualité d'enseignant font que les Néerlandophones et Germanophones de mon académie de musique me sont quasi systématiquement confiés (parmi six professeurs de ma discipline).

Alors, comprenez bien, cher Orlando, que vos explications ne tiennent pas la route au vu de ces expériences. Aucun de mes élèves ou de mes compagnons d'orchestre ne m'a jamais fait comprendre que mes origines " latines " posaient problème... Ou alors, je suis complètement sourd et aveugle (dur pour un musicien, à moins que je sois Ludwig van...) !!!

Cher Monsieur, je n'ai pas pour habitude de dissimuler mes convictions, à l'instar de mon identité.

Ainsi, j'ai la fierté d'appartenir, à côté de mon engagement fouronnais, au Parti Socialiste. Oui, celui-là même qui est gangréné par les affaires carolorégiennes.

Socialiste ne signifie pas pourri, que du contraire. Je suis bien placé pour le savoir et je tiens même à féliciter Monsieur Di Rupo pour les efforts qu'il consent afin de redonner une image moins terne à notre parti.

Charleroi ne constitue qu'une seule fédération du PS, il vaudrait mieux ne pas mettre tous les oeufs dans le même panier, Monsieur Orlando !!!

Par ailleurs, soulignons que, dans le mot socialiste, il existe la dimension " sociale ", un facteur prépondérant de ce que vous appelez la démocratie, cher Monsieur.

Faut-il peut-être que je vous rappelle certains évènements politiques à Anvers début de ce siècle ?

Vous souvenez-vous de l'affaire Visa ?

En effet, à peine deux ans après la formation d'une coalition constituée de partis démocratiques à Anvers, l'affaire Visa éclatait au grand jour.

Il y est apparu que certains échevins anversois ont abusé de leurs cartes de crédit de fonction.

Il fut relativement vite révélé que la Bourgmestre en place, Leona Detiège ainsi que le secrétaire communal Fred Nolf, étaient liés à l'affaire.

Il apparut rapidement que ce dernier, ainsi que son adjoint et le receveur communal, avaient détourné des fonds d'une ASBL communale afin de régler des achats personnels.

Epluchant les relevés des cartes de crédit de fonction de la Bourgmestre Leona Detiège et de ses dix échevins, le Conseiller communal d'extrême droite Filip Dewinter, figure de proue du Vlaams Belang, pointa pour sa part des dépenses personnelles réglées avec des fonds publics.

La Bourgmestre et ses échevins n'eurent alors d'autre solution que de démissionner, le 13 mars 2003. La succession de la Bourgmestre Leona Detiège fera ensuite l'objet de débats houleux entre les Socialistes et les Libéraux.

Ces derniers finissent toutefois par fléchir et Patrick Janssens devient alors le nouveau bourgmestre d'Anvers.

Donc, cette histoire s'est bien déroulée en Flandre, à Anvers, et non pas en Wallonie. Cessez donc d'exprimer vos clichés douteux, Monsieur Orlando !

In het Frans zich uitspreken is niet onvermiddelijk " wallingant " zijn: als ik werkelijk wil dat de Nederlanders go home, moet ik dus eveneens aan enkele leden van mijn familie zeggen dat zij hun koffers moeten pakken.

Ja, beste Orlando : ik ben van Nederlandse oorsprong. Verrassend, nietwaar ?

Non, la majorité des membres du Groupe R@L ne désirent pas la wallonisation des Fourons : ils défendent tout simplement le principe d'égalité dont j'entretenais les lecteurs de ce blog pas plus tard que hier.

Si l'adjectif " égalitaire " correspond à "démocratique " dans Le Petit Robert, il n'en va apparemment pas de même dans l'esprit des gestionnaires actuels de notre commune.

Etant moi-même foncièrement légaliste, je ne trouverais pas correct de dévaluer la communauté dont je ne parle pas la langue usuellement. Et c'est pourtant ce qui se passe, Monsieur Orlando. Que ce soit ici à Fourons, mais aussi à Herstappe, à Crainhem, à Linkebeek, à Rhode-Saint-Genèse etc.

Mijns inziens, ook voor talrijke ernstige politici, elke burger eerbiedigen is nochtans "de kern van de democratie", zoals u het zo goed zei, geachte vriend.

Écrit par : Michaël HENEN | 30/10/2006

Motus et bouche cousue... Il est toujours étonnant de remarquer que, lorsque j'insère un commentaire sur un des blogs de mon ami Jean-Louis, il se passe toujours une éternité avant que l'on réponde (n'est-ce pas, Orlando et Humberto ?) ou alors, on n'a droit à aucune réplique du tout.

Mes commentaires vous auraient-ils touché en plein coeur, Messieurs ?

Écrit par : Michaël HENEN | 08/11/2006

Henen Mais non, monsieur Henen, vos commentaires ne touchent personne. Ils sont tellement "petits" que ça ne vaut plus la peine de répondre.

Écrit par : Broers Huub | 25/11/2006

Les Lettres de Jean-Louis Oui, Jean-Lou, tu as raison: je fais des fautes. Je l'admets. Et tu sais pourquoi? Parce que je travaille! Quand on ne fait rien, on ne fait pas de fautes. Mais, quand on travaille, la commune vit! Nos Fourons progrèssent. Et c'est mon seul but. Fini le passé sans but. Si je réussis 85 % de mes propositions sans fautes, les Fouronnais seront heureux.

Écrit par : Broers Huub | 25/11/2006

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